Hvilken perkusjons-rifle ?

[Orion]

Etter debut på svartkrutt NM i juni, er jeg blitt hektet på denne form for skyting. Har lyst å skaffe meg en perkusjonsrifle. Men det finnes så mange å velge mellom. Ser Pedersolli har et godt utvalg i slike, og det finnes sikkert mange flere. Kan original være en mulighet uten å blakke seg totalt?
Noen som vil anbefale noe? Takker for alle innspill!:-)

[festus]

På svenske auksjonssider som tradera.se dukker det stadig opp originaler til en grei penge.

[reldor]

Hei
Et tips , mange kjøper seg en rifle og ender opp i en klasse
som ikke passer til det man ønsker.
Så jeg ville tenkt gjennom hvordan skyting skal være.
Skal du skyte stående 50 meter eller liggende 100 meter, eller langhold,
skal du skyte feltklasser osv.
Når du finner en klasse som er interrsant så kan du begynne å lete etter
en børse som passer til klassen.
Det er dumt å kjøpe en børse med stokk som ikke passer til bruken.



R.

[Orion]

Trodde det var bare en klasse for perk.rifle, hehe...
Men det må vel bli liggende 100 meter og da har vi valget mellom "Minie" og "Whitworth".

[reldor]

Ja der ser du en overaskelse alerede der.....

Jeg ville startet med "Whitworth" klassen...

Minie klassen hvor du bruker "minie" kule(hulbase) kan ta piffen
fra vilken som helst skytter.
Disse kan være lunefulle for å si det mildt.

R.

[Orion]

Takker for oppklarende svar.
Da satser vi på "Whitworth".
Men så var det rifla da?
Kunne f.eks en Hawken eller en Sharps perk egnet seg?
Eller kanskje en Springfield 1861?
Den er jo ganske lik trapdoor som jeg har fra før!

[jæger justnæs]

Sharps er for papirpatroner og går den norske klassen "Bakladet perkusjon". Springfield 1861 er en miniérifle.
En Hawken, Mortimer, Tryon og denslags er greie "allroundere". De kan anvendes til Whitworth (100m) og Vetterli (50m) samt til feltstevner i klassene Jaktperk med rundkule og lapp og Vetterli med valgfri kule.
Vanskelig å gi konkrete valg som passer akkurat deg, enhver er salig i sin tro i dette miljøet ;-)
Lykke til med valges kvaler!

JJ

[Orion]

Takk for nyttig info JJ.
Både Hawken og Tryon finnes i Pedersolli's utvalg. Fine børser begge to.
Er det noen forskjell på hvilken type kuler som brukes? Rund/lang? Hvilken går best i disse riflene? Det er vel vanskelig å si kanskje?
Ser at Pedersolliene anbefales med forskjellige kuletyper. Tryon Match anbefales med en miniè-kule, men børen er jo nydelig. Men hvis miniè er vanskelig bør jeg kanskje styre unna dem?

[jæger justnæs]

> Er det noen forskjell på hvilken type kuler som brukes? Rund/lang? Hvilken går best i disse riflene? Det er vel vanskelig å si kanskje?
Kjøper du en rifle med "kompromisstigning", for eksempel 1:48 får du ei børse som kan gå brukbart med rund og lang kule. Den kan faktisk gå ganske så bra med begge deler forutsatt at du finner ut av ladninger og kuletyper.
>  Tryon Match anbefales med en miniè-kule, men børen er jo nydelig. Men hvis miniè er vanskelig bør jeg kanskje styre unna dem?
Vel, her er det lett å gå seg litt vill.
Miniekuler i et sivilt våpen eller militært våpen under .54 kaliber regnes ikke med i Minieklassen.
Det kan være nyttig å lese denne artikkelen om valg av løp samt litt kort om de forskjellige langvåpenklassene.
Hvis du kjenner eller treffer folk på banen som har et gevær som kan være aktuelt; spør om du kan få prøve det.
JJ

[Orion]

Den artikkelen du lenket til var meget nyttig lesing.
Har lett og søkt på nettet og blir litt forvirret her. Hva slags langkuler er vanligst å bruke i disse riflene. Det snakkes om miniè, maxi, great plains osv.
Kanskje enklest å gå for rundkule? Får man god presisjon med dem?

Ser på Pedersoli Hawken. De lages i cal. 45 med 1:47" rifling (kompromiss?), og cal. 50 med 1:24" (langkule). Begge alternativene med 6 riflinger.
Kan man i 50-caliber'en bruke vanlige spiss-kuler med smøreriller, lignende dem man bruker i svartkrutt-patroner?

[Øyvind F.]

Skyting med rundkule på 100 meter kan være vrient p.g.a. at de er sensitive for vind. De som skyter godt i Whitworth-klassen bruker som regel Pedersolis Gibbs eller custom underhammer-rifler. Gibbsen har rask riflestigning, og skytes med langkule. Tidligere brukte mange Parker Hales Volunteer eller Whitworth, men da Gibbs-kopien kom på markedet overtok den hegemoniet. Her er en bra artikkel på tysk om Gibbs-rifla. Jeg har selv ingen erfaring fra denne klassen.

Gibbsen ser du i aksjon her:

[flash width=560 height=349]http://www.youtube.com/v/EHeaafK4K9I?version=3&hl=en_GB[/flash]

Og Volunteer-rifla ser du her:

[flash width=560 height=349]http://www.youtube.com/v/kBUYQ7wG2NA?version=3&hl=en_GB[/flash]


Når det gjelder miniékuler så har jeg en del erfaring. Først og fremst så er siktene mer primitive i Minié-klassen. Mens det i Whitworth er lov med spindeldiopter og det hele, så må du bruke skur og korn i Minié. Du har heller ikke lov til å pusse mellom skuddene i Minié, mens det er tillatt i Whitworth. Fordelen er at du kan bruke samme våpen i Minié (100 m) og Lamarmora (50 m). Ulempen er at kulene er vanskelige å støpe, og at, som reldor sier, de kan være litt vanskelige å få til å gå godt.

Pedersoli har kjøpt utstyret til Euroarms, og er allerede i gang med å lage riflemusketter. Det ser ikke ut til at de har tenkt å lage Volunteer eller Whitworth-riflene enda.

[Orion]

Begynner å bli innviklet dette her.
Ser at Hawken Missouri i cal. 50 anbefales med en tang som støper 450 grains langkuler med flat base. Denne børsa har bare åpne sikter, da. Men, det kunne kanskje være et alternativ?

[rolfkt]

Er du litt fingernem får du best valuta for pengene ved å bygge selv.
"Track of The Wolf" i USA har mange bra kit. http://www.trackofthewolf.com/Categories/SubList.aspx?catId=13
Er du interesert i Hawkens anbefales denne supplier av de fleste på forumet "American longrifles". http://www.donstith.com/muzzle_loading_rifles.html
De fleste regner med 1/2 til 1 år på et kit.

 Jeg holder på å lage en rifle i "J.C.Beck" stil med en  Chambers"Siler lock"  http://www.flintlocks.com/locks2.htm
og et grade 6 kolbe emne fra Dunlop http://www.dunlapwoodcrafts.com/Gunstocks.php
og en 44" swampet løp fra Rice, kaliber 54 http://www.ricebarrels.com/chart.html
Delene er importert med tillatelse fra politiet og riflen skal brukes i pennsylvania klassen.
Regner med å bli ferdig i løpet høst/vinter 2012. Jeg har tatt/tar bilder av bygging og kommer til å poste dem når byggingen er ferdig. Regner med å bruke 1,5 -2.0 år på å bygge fra bånn. Total kostnad ca.5000 kr.  Jeg bruker arbeidstegninger fra "Knob mountain" http://knobmountainmuzzleloading.com/partspage2.html og følger bygge prosessen beskrevet i boken "The gunsmith of Grenville County" av Peter A.Alexander. Boken er utsolgt, men skal komme i nytt opplag i år og kan anbefales på det varmeste.

mvh
Rolf

[Orion]

Takk for alle innspill og tips.
Jeg er egentlig litt "fingernem" og kunne kanskje få til et selvbygg. Men man skal jo ha både sted og endel verktøy til et slikt prosjekt regner jeg med?
Så vet ikke helt om det er aktuelt for meg...?

[rolfkt]

Hvis du kjøper et bra kit,trengs ikke så mye utstyr.
Her er en lenke til "American longrifles" med en liste over anbefalt verktøy.
Kun de som er merket med rødt ansees som nødvendig for kit bygging.
http://www.americanlongrifles.org/WorkShop_frame.htm
Klikk på "tool list" i menyen til venstre.

I tillegg vil jeg anbefale at du har tilgang til en søylebore maskin.

mvh
Rolf