forum.svartkrutt.net

Svartkruttvåpen og skyting => Hagle => Topic started by: laffa on 14. March 2018 kl. 12:04:44

Title: Blying i løp
Post by: laffa on 14. March 2018 kl. 12:04:44
Jeg plages med ekstrem blying i rollingblokkhagla. Er det andre som erfarer dette, og er det noe som kan gjøres for å unngå problemet
Bruker messingpatroner med filtpropp mellomladning

  laffa
Title: Blying i løp
Post by: proud.norwegian on 14. March 2018 kl. 15:32:47
Tja.....
Er løpet polert?
Bruker du papp skillinger over og under hagle søilen ?
Ladningen bør være:

Krutt
Pappskillinger
Filt
Hagel
Pappskillinger

Mengde krutt ...  dvs. trykk ..  
sammen med løpets innvendig finish - sammen med pappskivene
Er utslagsgivende for klin i pipa.
En ting til ... hårdheten på haggel - herdede dvs. med antimon, blyer mindre.
Title: Blying i løp
Post by: laffa on 15. March 2018 kl. 11:10:35
Løpet er blankt som et speil, og patronen er ladet som du beskriver. 90gr. 2fg og tilsvarende volum hagl. Etter blyforbudet skaffet jeg meg en hel haug med blypatroner som jeg slaktet. Hagl fra disse blyet ikke slik som det haglpartiet jeg har kjøpt nå. Det er vel som du antyder, at det er for bløt legering i disse jeg nå har kjøpt.

  laffa
Title: Blying i løp
Post by: proud.norwegian on 15. March 2018 kl. 11:31:41
Her kan du prøve følgende:
Flere skillinger i bunn..  prøveskyt, se penetrering i media/avstand
Samme forhold, endre kruttype til 1F ....  ditto...
Minsk ladningen - se penetrering media/avstand vurder blying.
Hva du er ute etter er jo penetrering på haglehold du vanligvis skyter på.. noe som igjen er avhengig av størrelsen på haggla.
Men... øker du størrelsen - skyter du lengere - men bildet blir glissent.
Det du vil ha - er jo gjevn fordeling på gitt hold - med god penetrering.
Title: Blying i løp
Post by: Huntdoc on 16. March 2018 kl. 20:17:04
Kanskje ikke helt cocher,men jeg bruker plastmellomladning.Haglene (bly,selvsagt)blir skjermet fra løpet og vise versa.Bruker det i svartkrutt-haglepatroner og i munnladningshagla med utmerket resultat.Lett å pusse bort plasten med litt solvent.Huntdoc
Title: Blying i løp
Post by: laffa on 16. March 2018 kl. 23:21:58
Hagla skal brukes i konkurranser i NSU, og da er plastforladninger ikke aktuellt

  laffa
Title: Blying i løp
Post by: laffa on 22. March 2018 kl. 13:38:11
Nå har jeg prøvd flere medisiner og råd, men blyer enda. Dagens ladning:  86gr. 1fg,  3mm pappskive, filtforladning, 1mm pappskive, hagl og  1mm pappskive limt med vannglass. Hagla er en rollingblokk cal. 12.  Når jeg spylte ut av løpet etter skyting, kom det ut klumper som så ut som stålull. Det viste seg å være lange strimler med bly. Fortsetter det sånn, blir det ikke noe hagleNM på meg. Skal prøve å få tak i hardere hagl for en siste test.  Bildet viser litt av det blyet som kom ut av løpet.

  laffa

(https://forum.svartkrutt.net/images/uploaded/201803221237335ab3a38d52e60.jpg)
Title: Blying i løp
Post by: krutnarr on 22. March 2018 kl. 15:24:10
Jøss :klohode:
Dette er det rareste jeg har sett. Ladningen din virker jo innafor. Jeg bruker nesten det samme, men har "kun" 80 grain 1f krutt. Det hadde vært morro å sett resultatet om du prøvde med vismut hagl. Kan ikke tenke meg at årsaken er annet en legeringen i blyhaglene.
Title: Blying i løp
Post by: jørn on 22. March 2018 kl. 19:21:44
Hei Laffa
Jeg regner med du fetter filtforladnigen. Det hjelper mot blying og tetter bedre. Nå har det seg sånn at jeg er nm-hagle general i år og jeg vil gjerne at akkurat du kommer på nm-hagle.
Jeg skal i gang og lage hagl nå i påsken. Så send meg adressen din, så sender jeg deg en prøve på Larsens spesial hagl.

Jørn Olav
Title: Blying i løp
Post by: runastav on 22. March 2018 kl. 19:46:17
Laffa, jeg kan erindre du ymtet frampå at du brukte en KINA produsert kopi av KV M 29 rolling Block hagle er det denne du bruker så kan det være løpet som lager problemer?Kammer brotching, overganskon polering osv.
Helsing Runar
Title: Blying i løp
Post by: reldor on 22. March 2018 kl. 20:38:07
Første jeg tenkte når jeg så bilde var fastbrent bly i pipa.
Dette kan se ut som speilblankt og er vanskelig å fjerne.
R.
Title: Blying i løp
Post by: laffa on 23. March 2018 kl. 10:00:23
Takk for invitasjonen jørn. Takker ja til en vareprøve, så jeg sender deg en pm. Jeg har ikke fettet forladningen, men har vanskelig for å tro at det er hele årsaken til problemet. Ser at Alvestad har hagl fra RWS. Tror jeg vil prøve disse.   Du har god husk runastav. Det stemmer at det er en kinakopi ja. Løpet er helt OK, og uten blyrester fra tidligere skyting. Mere prøving må til

  laffa
Title: Blying i løp
Post by: proud.norwegian on 23. March 2018 kl. 13:35:45
Fettet mellomladnin er nødvendig.
Hva slags hylser?
Messinghylser krever større skillinger og mellomladning - bruk kaliber 10
Overgangskonusen - her er det forskjell på lengden/grader messing/plast/papp.

En skal ikke se bort i fra at det har vært lekkasje i ladningen - det ser du på kritt tavla "Blown Pattern"

Hva slags trangboring?

Sitter blyet i overgangskonusen i trangboringen - kan det være for trang boring.
Title: Blying i løp
Post by: laffa on 23. March 2018 kl. 20:09:20
Messinghylser, mellomladning cal 11, full trangboring. Blyingen begynner et stykke foran overgangskonusen og fortsetter  7-8 tommer

  laffa
Title: Blying i løp
Post by: jæger justnæs on 23. March 2018 kl. 20:55:25
Jeg hadde en ide om tørr propp for å tåle langtidslagring i messinghylser uten fare for irring. Har aldri før eller siden opplevd blying i så stor skala i noen svartkuttagle. I tillegg var proppene ørlite små men det var det jeg hadde for hånden. Traff bra, det var ikke noe problem sånn sett men det var noe graps å gjøre rent. I patronklassen har du god tid til å pusse innimellom.
Gikk raskt tilbake til gammel oppskrift og ladet som ferksvare rett før stevner.

Ellers er jørns grafittromlede hagl god medisin. Foreløpig kan du forsøke med semulegryn i haglladningen. Og smurt propp, det er nesten viktigst.
Title: Blying i løp
Post by: proud.norwegian on 23. March 2018 kl. 21:24:38
Gamle svartkrutt hagler - hadde kammer og overgangs konus kammer/løp  konstruert for tynnveggede messinghylser og obs.. 65 kammer.
Messinghylser i moderne kammer ...
Overgangskonusen bør være lang,  slik at haglene ikke deformeres.
Title: Blying i løp
Post by: The Dane on 23. March 2018 kl. 22:34:02
Dasrulle rundt haglene???

(https://forum.svartkrutt.net/images/uploaded/201803232133255ab572a583468.jpg)
(https://forum.svartkrutt.net/images/uploaded/201803232133555ab572c3212e9.jpg)
Title: Blying i løp
Post by: laffa on 24. March 2018 kl. 22:35:16
Med tanke på proud.norwegians betenkninger ang. messinghylser i moderne kammer, så slaktet jeg noen papphylser med røksvak ladning og ladet opp. 80gr. svartkrutt, 3 pappskiver, smurt mellomladning og samme volum hagl som krutt. Pappskive og rullekrymp. Som dere ser så er ladninga litt redusert i forhold til tidligere, men dette for å få plass i hylsa. Hadde vel ikke forventet så stor forbedring siden jeg allerede hadde dømt haglkvaliteten nord og ned. To drag med såpevann gjennom pipa, og den var helt ren. Ikke ei stripe med bly!  At tynnveggede messingpatroner ikke har noe i denne hagla og gjøre, er vel åpenbart, men at bytte fra messing til papp skulle ha så mye å si hadde jeg aldri trodd. Nå blir det å skaffe papphylser  og forske videre:biggrin:

  laffa
Title: Blying i løp
Post by: proud.norwegian on 24. March 2018 kl. 23:20:17
Dette temaet er gjennomdiskutert ... helt i fra overgangen fra munnlader til moderne plastikk patroner.
Der hvor de tok tak i det .. var i forbindelse med jakt i tropene, papphylsene tålte ikke fukt - og kom hverken ut - eller inn.
Løsning ..  tilbake til messing hylser -
Men da - fant de ut at kammeret var for stort - hvilket resulterte i at overgangen kammer/løp ble for bratt.
Hvilket resulterer i bly i løpet - samt dårlige skuddbilder.
Minskes  vinkelen på overgang kammer løp - løses problemet.
Title: Blying i løp
Post by: laffa on 27. November 2018 kl. 22:13:21
Jeg klarte ikke å legge fra meg tanken om at det ikke skulle være mulig å bruke messingpatroner i hagla. Etter mye søk på nettet, så kom jeg over en filmsnutt fra Russland som ga meg noen ideer. Ladet meg noen patroner og reiste inn på bana, og over all forventning, løpet var fritt for bly etter 10 skudd. Ladning som følger : 90gr. 1fg, pappskive, smurt filtpropp cal10, hagl med papirhylse rundt, og pappskilling på toppen. Delen av papirhylsa som stikker ut av hylsa, bretter jeg over haglladningen før jeg trykker ned skillingen

  laffa

(https://forum.svartkrutt.net/images/uploaded/201811272109465bfdb29a2370a.jpg)(https://forum.svartkrutt.net/images/uploaded/201811272110055bfdb2ad52a56.jpg)

Title: Blying i løp
Post by: dinsdale on 28. November 2018 kl. 7:06:10
Hvordan var spredningen med denne patenten?

Jeg husker min onkel fortalte om når de jaktet med egenladet svartkruttpatron før krigen, da pakket de inn hagl i papir før de stakk dem i hylsa. Antakelig noe lignende som det du gjør. Etter hans beskrivelse regulerte de trangboring med antall lag papir(tror det var avispapir han brukte), men hvis de overdrev innpakkingen ble det "kulepatron" ut av det:-) Han fortalte ellers at det foretrukne forladningsmateriale på den tiden, var vepsebol!

Jeg har lenge tenkt å lade patroner til svartkruttkombien min etter lignende patent som din, fordi den sprer litt i meste laget for harepus. Jeg er ikke plaget med blying, men så bruker jeg plasthylser da. Takk for at du deler erfaringen!
Title: Blying i løp
Post by: laffa on 29. November 2018 kl. 14:41:17
Skuddbilde på avstand ca 30m. Børsa har full trangboring. Størrelsen på papplata er 1,10m x 0,75

  laffa

(https://forum.svartkrutt.net/images/uploaded/201811291340595bffec6b00959.jpg)
Title: Blying i løp
Post by: dinsdale on 29. November 2018 kl. 20:35:23
Ikke mange hull i den samlingen. På den avstanden er det tynt skuddbilde med min, får slenge sammen noen patroner med patentet ditt og se om samlingen krymper noe.