Ladedata for M/1886 Kropatschek (Patronvåpen)

av Vidar, tirsdag 4. juni 2019, kl. 12:48 (162 dager siden)

I Marked er det spørsmål om ladedata for M/1886 Kropatschek.Her er en originaltegning som viser 8x60R. Svartkruttladningen er 4,5g R.F.G. No.2, hvilket antas å være "Rifle Fine Grain No.2". Korrekt prosjektilvekt er 16g, og det som er vist her er kobberviklet bly. Senere ble det helmantel.[image]

Ladedata for M/1886 Kropatschek

av Lien @, tirsdag 4. juni 2019, kl. 23:04 (162 dager siden) @ Vidar

Har en orginalpatron et sted. Den har en kule med nikkel eller tambak mantel. Mantelen slutter ca 3mm fra bunnen av kula. Ideen var at bakenden på kula uten mantel skulle blåse seg opp og fylle ut i riflingen. Selv har jeg hatt gode resultater med papirviklede kuler.

Personlig bilde

Ladedata for M/1886 Kropatschek

av The Dane @, Danmark, onsdag 5. juni 2019, kl. 21:52 (161 dager siden) @ Lien

The 8x58R Danish (and Swedish) cartridge was developed in the era of BP, with the change over to Smokeless (or semi-smokeless) Powder. Bullets were cylindrical and long, whilst Grooves were deep (BP Practice). Excess Friction from a Long bearing surface on the Lands was reduced by making the Bullet of a diameter intermediate between Bore (8mm-.315" ) and Groove depth (.329-.330"). This Principle was used on all the 1886-1890s Long cylindrical bullets with Metal Jackets. The Flat or concave Base of the Bullet "Upset" to fill the grooves and give Obturation ("Base Upset Obturation") and created a driving Band effect, whilst the rest of the cylinder was lightly engraved with the rifling.
This Method of combining Bullet and rifling is usually called "the Austrian Technique" as Steyr was the first to manufacture rifles to this system in 1888. It will be found in all "8mm" Rifles, mm 7,62 (Russian), and in the Commission 88 (Germany). In effect, all rifles with long, RN, heavy Ball cartridges.

So to fit a bullet for the 8x58R Danish/Swede, one needs a RN, Flat Based .324" Bullet; if one wants to use a Spitzer Boattail, then one must use a .329" Bullet ( Boat Tails don't "Base upset obturate", so a BT .323 or .324 would suffer "Windage" and subsequent inaccuracy.) This was found in 1930 ( Austria) with the improvement of the .324" 8x50R to the Spitzer .329" 8x56R ( with Boat tail...the reduced contact area and the boat tail both required the "Upsize" to prevent windage.
Now: to get Bullets for .324 in the 8x58R...use RN Jacketed Flat based "8mm" bullets, or make your own Spitzer BT by sizing down Hornady .338" in a Lee .329" Sizing die and use a strong (Cast iron/steel) O-frame Press; or cast and size Lead to .329"
Or buy .329" 8mm M30 S bullets from AV Ballistics Technical Services (Australia)...CNC turned Brass to M30 (8x56R Profile, but 172 grains only...60/40 Brass vs. 205gn Lead core steel jacket Milsurp.) Or even Pull down 8x56R ammo for the .329" FMJs.
Best for the M1895 Swede RB in 8x58R is the RN FB .324 diameter Jacketed, or the Cast Lead at .329"; although later used with the improved Spitzer 8x58R later in its life, the RB prefers the (milder) Loads of the RN Bullet....and the rifles are too nice to use with spitzer bullets..."out of Character" and "out of Era".
Doc AV
AV Ballistics Technical Services
Brisbane Australia.

Ladedata for M/1886 Kropatschek

av Trønderen, søndag 6. oktober 2019, kl. 12:23 (38 dager siden) @ Lien

Hei
Hvilken kule bruker du til papirvikling?
Prøvde med fettet .329 205 grains kule i går. Stødig sideveis,men store variasjoner vertikalt. Ikke plass mye fett i smørerillene på den kula.
Bløt fettkake bak kula hadde kanskje hjulpet på.
Mvh Oddbjørn Næss

Personlig bilde

Ladedata for M/1886 Kropatschek

av jæger justnæs @, Kristiansand, søndag 6. oktober 2019, kl. 13:20 (38 dager siden) @ Trønderen

Har ikke erfaring med kaliberet, men om du er sikker på at problemet ikke er rekylopptak hos skytter eller mellom pipe/lås og stokk så kan du prøve et par triks (det finnes sikkert tusen til, jeg bare nevner et par jeg ville sjekket først):
-Ikke size hylsene. Eventuelt kun skuldra om du må. Øyvind (og andre) har skrevet om og opplevd økt vertikal spredning med hylser som er sizet, spesielt om kammeret er litt romt.
-Sjekk at hylsene er like rene eller skitne inni. Ru flate gir økt friksjon når kruttet foran skyves fremover før det antenner. Spesielt i hylser med skulder.
-Hvis du bruker large rifle eller LR magnum hetter, forsøk large pistol hvis du har litt slakke kuler.
-Se til at hylselengde er jevn om du bruker krymp. Hvis ikke er det fort å få ujevnt kulehold.
Jeg regner med at du pusser mellom skuddene? Hvis ikke er mer eller bedre smøring verdt et forsøk. Som for eksempel fettkaka du nevner.
Vanskelig å si noe spesifitk uten å ha sett gevær, patroner og skytter i aksjon.

Lykke til!

--
Best når det smeller!

Ladedata for M/1886 Kropatschek

av Trønderen, søndag 6. oktober 2019, kl. 18:13 (38 dager siden) @ jæger justnæs

Hei igjen.
Børsa kjennes "tight" ut.
Pent løp, sterke og klare riflinger, ingen pitring.
Skutt liggende på 50 meter.
Hylsene var førstegangsskutt,altså helt rene.
De er formet av .348 Winchester. Glødet og banket ned i kammeret, så passformen skulle være 100%. Lengden er 57,8 mm, kunne vel med fordel ha vært lengre. Hylsebunnen/rimmen er slipt slik at den ligger helt ned mot sluttstykkehodet.
60 grain pp. Littegrann pulverkaffe som fyller.
Kulene er støpt med noe tinn innblandet, i utgangspunktet beregnet for 8×58 RD.
Pusset godt mellom hvert skudd. Ingen blying, men det som kom ut var mer som svart støv.
Vurderer en pappskilling oppå pulverkaffen og 3-4 mm med bløtt fett før jeg setter kula.
Forslag til kule som papirvikles mottaes med takk.

Mvh Oddbjørn Næss

RSS på tråd
powered by my little forum